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名も無き王国に集まったネームレスの一人。 ナナシマツ住職や名無しの>>1?と一緒に無名卍軍として闘技場に参加する。 その後、GR-05[D]に変身し傲慢のマリスの放ったルフトヴァッフェとの戦闘に赴く。 まさかそれが彼の最後の姿になるとは思わなかった……。 そんな感じで最後にキーから死んだことを伝えられた。 最期が描写もされていないためいつの間にか死んだネームレスである。合掌。 なお、大会開催前にも話すことができないため河童ネームレスとしての台詞は存在しない。 影が薄いやらなんなのやら。 ネームレスでありながらすでに種族がカッパッパー族固定である。 相当正体は探しやすいものと思われたが、そううまくはいかないものである。 変身キャラ一覧 ナターシャ? GR-05[D] 名前 コメント すべてのコメントを見る
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ゆう氏事件 2008/07/31 ゆう氏事件勃発 夏休みに入り掲示板に人が増えたことと同時に、 荒らしも増えると予測されてまもなく起こった最初の荒らし事件。 ゆうと名乗る人物が出没。 はじめは短文を連発していたため、何名かの人に注意された。 しかしその後も改善する気は見られなかったのできつく注意する人がでた。 しばらくすると大規模な長文&問題発言荒らしを繰り返した。 そのときに使ったHNは「ゆう」「優らい」「x」。 さまざまなスレッドを荒らした。 そのとき管理人はPCのできない環境にいたらしく、 結局荒らし記事が削除されたのは次の日の夜だった。
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ウインチェスター事件 凛が時計塔?(ロンドン)に向かう際に、手土産として「宝石剣ゼルレッチ」のミニチュアペンダント(並行世界の波を観測する)を創造しようとして、ものの見事に失敗し、イリヤ?の城の一部を吹っ飛ばした事件。 危うく並行世界への孔が開きそうになり、事態の収拾に奔走する結果となる。 尚、桜などから借金をしてまでの挑戦だったために、その直後には士郎からアルバイトを紹介してもらおうとするほど極貧状態になった・・
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このスレは、「引越し」後の安藤リーク、検証「ながもんリポート」で検証している。 ID CVtxpJl80は、主犯は太山寺中出身のフットサルグループだ、アメフト野球部グループは片棒を担がせられたがいじめの一旦は担っている、まとめwikiに太山寺中のことがすでに書かれている(少年Bのことと思われる)として、「学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 」を連呼、学園都市の集合住宅を晒す。10/2ニュース速報板にも同様の書き込みをする。 太山寺軍団?!ID 0jYkrGNb0は、ID CVtxpJl80の書き込みを否定するために来た素振りを見せるが、ID CVtxpJl80の書き込みは「大体あってる」と答えた。 213 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 13 32 18 ID nsoxrtndO なんで太山寺の話にならへんのやろ お前ら大概頭おかしんちゃうん? 234 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 13 52 46 ID CVtxpJl80 だーれのだ ttp //house.goo.ne.jp/buy/um/detail/0/28111/9886238001/50017328/9886238001.html もうええやん 俺らの本間のこといわへんけど、たまには本間のこと書くし もうどうでもいい あいつも嘘いっぱい書いてるわけやし 238 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 13 56 35 ID CVtxpJl80 太山寺 太山寺 太山寺 太山寺 太山寺 みんな太山寺で起きたこと 太山寺じゃないやつは関係ねー 242 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/02(火) 14 02 17 ID aTvJhKCS0 234 今まで住所をさらされた人じゃないよね? 情報公開日が9月11日ですか。 243 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 02 25 ID CVtxpJl80 学園都市転覆するかもねそろそろ。本当のことが小出しになっていけば。 堤の女とかもいるし。 誰かが3グループくらいの話を出してたけど本当そうだよ。 これは間違いなく事実。 でも、2グループくらい掛け持ちしてた奴がいたんだよね。 251 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 08 16 ID CVtxpJl80 親は大学の職員とかやってるよ。職住近接ってやつ? 257 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 13 08 ID CVtxpJl80 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 もうぇえやん。話ぐちゃぐちゃにしよってから。 極悪人は学園都市。 冗談でこづいてた奴(本人は苦痛やろうな)は既出であってるとしてさ もういちいち他のこと掘り出すのなしにしようや 俺らあんな人間関係に惑わされるの嫌んなった もう、人生投げよ 262 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 15 53 ID CVtxpJl80 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 学校は、俺を特定しろ 264 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 17 12 ID QeJNPtiGO 234 ほんとの事書けばいいじゃん? 精子弁当はガチだと思ってるけどさ。嘘ならだれが漏らしてるか特定できないだろ?北海道からのレスかも知れんし。 267 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 19 16 ID CVtxpJl80 本間のこと書いてるやん。これで全部まとまるんやって。 金は こいつら 肉体的苦痛は、金の件なんてなーんも知らんけど、既出の奴ら (でも罪の意識はなかったんちゃうん?仲いいときもあったわけやし 学園軍団が裏でしてることは南もしらんかったんやと思うし。知ってたら極悪) 普通にしてる奴ほっとけよ 273 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 22 07 ID QeJNPtiGO 267 さよか。で、いっぱい嘘の嘘の部分は? 普通の人はまとめとか名前出てないと思うけど、なんか実害あるの? 277 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 25 30 ID CVtxpJl80 273 学校の中外で本当かどうか聞かれるのがうざい 中途半端にAと仲がよかっただけで、俺らも悪者にされる 奇麗事言って去っていったけど、結局残される俺らのことなんて何も考えていない。 本当に会いにいきたい。ボコすとかそんなん考えてない。 残された俺らの迷惑を考えたことがあるのか、 もっと違う形で投下でけんかったのか、 一体何がしたいんや? 直接聞きたい。納得してないから俺ら。 もうこれで俺が学校に特定されて退学になってももういい。人生オワタ 283 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/02(火) 14 29 22 ID 3h03zfRO0 277 悪いけど事実を知って見てみぬ振りしていた人間だって 直接手を下した人間と人道的に同罪だと思う 苦しんで当たり前じゃないの? それでも死を選んだ被害少年の苦しみの足元にも及んでいないと思う 289 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 33 44 ID CVtxpJl80 283 俺らは大小あるけど、彼の苦しみとは向き合ってるつもりやで 先生が無能やからって当てにせずに、何も報告せんかったことは反省しとるつもりやって。 でも、ばらし逃げした奴おるやん それが許せないっていってんの。 ニュース速報とごっちゃになってきたからこっちはもうええわ 298 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 40 59 ID CVtxpJl80 太山寺の話はまとめサイトにも出てるから。本間やから。 主犯と悪ノリを主犯に利用されてた奴ら(もちろんこいつらのことを擁護する気はない) の区別をもうちょっとつけてほしいって言ってるだけ。 それと、本人にその気はなくても、あいつが自分が男が好きって話を真剣にして そこで出た話の結果が、別のところでいじめのネタ提供になってるのも もっと自覚してほしい。 じゃ。 314 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 53 45 ID gnnu5cCr0 http //maps.google.co.jp/maps?q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E8%A5%BF%E5%8C%BA%E5%AD%A6%E5%9C%92%E6%9D%B1%E7%94%BA2%E4%B8%81%E7%9B%AE ここ? 315 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 14 54 41 ID Q4eoegtB0 犯人も逮捕された2人も大山寺中学出身やったんやな! 南って西神南のこと? 854 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 17 37 54 ID 0jYkrGNb0 何馬鹿な話してんの?やめろよ。 俺らがいじめたり金取ったりしてたみたいだろうが。 頭おかしい奴はvipに帰れよ。 何が太山寺軍団だよ。 いつ俺らが太山寺って言ったよ。 安藤がホモネタ出してきて、それを太山寺が使ったって言っただけの話で 何で俺が加害者グループになってんの? 俺ら太山寺とか何の関係もないし。 いつ俺らが被害者がホモだって言ったり冒涜するようなこと言った? 構われたいだけでまぎらわしい流れにする奴は死んでくれ。頼むから。 868 名前: QED ◆QEDtSpuNkY 投稿日: 2007/10/02(火) 17 42 08 ID uL6ZoEce0 854 >俺らがいじめたり金取ったりしてたみたいだろうが。 違うのか? 884 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 17 45 43 ID 0jYkrGNb0 868 違うに決まってるだろうが頭わいとんちゃう? どう読んだらそうなるんだよ 大体事件後から今にいたるまでの学校の対応で、 どう学校に本当のこと話せっていうんだよ。 雑誌とか以外だったら、こういうとこしかないやん。 888 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/02(火) 17 46 25 ID P5hlyYJN0 854 まぎらわしい流れにされたくないなら 知ってる事話して欲しいよ。 個人名は出さなくてもいいから。 895 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 17 47 21 ID 0jYkrGNb0 888 二度も三度も話すのめんどくさいから、まとめてみて おかしいと思ったとこ聞いて 903 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 17 50 00 ID uL6ZoEce0 884 事情聴取はされたのか? その時、自分達のことは話したのか。 905 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 17 50 47 ID 0jYkrGNb0 903 された。 話した。 934 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 17 56 50 ID 0jYkrGNb0 金取った奴は捕まったと思う。 でも、まだいるかもしれん。 ついででどこから出た金か知らずに受け取ったり遊んだりした奴もいただろうし ○本? 関係なさそうな奴なら思いつく。○には地形が入る 942 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 17 58 11 ID 0jYkrGNb0 最初に逮捕されたのが別中だろうが ちゃんと報道見てる? てか、信じるところと信じないところがごっちゃになってんな まあ仕方ないか・・・。 960 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 18 01 54 ID 0jYkrGNb0 学校やめればいい? できる奴はとっくにしてるし 実際、インキャで耐えられなくてやめた奴がいる でも、偏差値っていう階級の中で保証された居心地っていうのを 自分の手で下層集団に落とすという行動が どれだけ死に値するくらいの気持ちになるか わかんない奴は田舎の学校の奴? 学校の中でもさらに階層があるのに ていうか、下手にランク落としまくって再チャレンジ校なんて行ったら 実際には成功した人がいても、死んだほうがましって気持ちになるのは分かる。 これがわかんないやつは最初から下層に属しているだけの奴。 961 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/02(火) 18 02 23 ID d9Rm//y00 934 605にまとめたけど大体話あってるの?おかしいとこあったら後で教えてほしい 605 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/10/02(火) 16 47 18 ID d9Rm//y00 ID CVtxpJl80の言い分をまとめてみた (違ってたらレスよろ) ・前に出た3グループ(1突進グループ、2大金グループ、3野球グループ)は大体あっている 掛け持ちしているやつもいる、これは間違いなく事実 ・学園都市転覆するかもね。本当のことが小出しになっていけば。堤の女とかもいるし ・みんな太山寺で起きたこと太山寺じゃないやつは関係ない ・被害者のこと 【書いた人】A君を脅してた人?(A君=漢字君、カタカナ君?転校しメディアに情報を出す?) ・中途半端にAと仲がよかっただけで、俺らも悪者にされる (奇麗事言って去っていったけど、結局残される俺らのことなんて何も考えていない。) ・残された俺らの迷惑を考えたのか、もっと違う形で投下でけんかったのか Aに直接聞きたい。納得してないから俺らは。 ・俺らは大小あるけど、彼の苦しみとは向き合ってるつもり ・先生が無能やからって当てにせずに、何も報告せんかったことは反省してるつもり ・主犯と悪ノリを主犯に利用されてた奴ら(もちろんこいつらのことを擁護する気はない) の区別をもうちょっとつけてほしい ・普通にしてる奴ほっとけよ 【主犯】→ここでは捕まってるやつ?極悪人は学園都市。 (つまり金グループの奴ら、さらにいる黒幕かは不明?) 親は大学の職員とかやってるよ。職住近接ってやつ? 学園都市 東町小 太山寺中 大学職員 234 【悪ノリを主犯に利用されてた奴ら】 ・肉体的苦痛を与えた既出の奴ら。肉体的苦痛が脅しに利用された ・金の件なんてなーんも知らんけど(でも罪の意識はなかったんちゃう?仲いいときもあったし 学園軍団が裏でしてることはなんもしらんかったんやと思うし。知ってたら極悪) ・もちろんこいつらのことを擁護する気はない 被害者がその気がなくともした話が、別のところでイジメのネタ提供になった 969 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 18 05 06 ID 0jYkrGNb0 961 大体あってる でも ・被害者のこと 【書いた人】A君を脅してた人?(A君=漢字君、カタカナ君?転校しメディアに情報を出す?) ここ日本語がよくわかんない もし俺らを追及してるなら脅したつもりはない。やり方を考えれって言っただけの話。 971 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/10/02(火) 18 06 00 ID p2Km6NzY0 960 じゃぁなんで早めに手を打たないんだよ 上層にいるなら遠くから下層を苛めればいいだけだろ 下層は馬鹿なんだからお互い殺し合いするしか脳がないのに 上層同士戦うのはアホだと習わなかったのか? 978 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 18 08 12 ID 0jYkrGNb0 971 その上層を取りまとめている先生が取り合わなきゃ、どうしようもないだろうが。 事件前後は自分の生活でいっぱいいっぱいで、先生が相手にしてくんなきゃ 他に持っていき場所も思いつかないんだよ。 さらに学校の行動は報道されている通り。 どこで動けっていうんだよ。 もうここで動くしかないやん 993 名前: 太山寺軍団?! 投稿日: 2007/10/02(火) 18 11 37 ID 0jYkrGNb0 高校を選ぶのに、そこまで校風とかを考えている奴は少ない。 自分の成績で、近いor通える場所で、 今の成績と、進学実績が大体どの辺りに行ってるか そこでどういう学校生活を送るとかは少しは夢見ても 結局現実しか見ない。 悪くても甲南くらいには入れるだろう、くらいのつもりで学校選んでるんだよ。 悪かったら就職も出来ないかもしれない、って学校に移るとか どうやってそこから将来を思い描く? 下位の奴にわかりやすく言えば、商業高校で就職できませんってある日突然 言われたらどうするよ? 自力で将来思い描いた通りに金を稼げない可能性が非常に高いってなったら 死ぬしかねーだろ。 そういう意味では悲観するってのはわかるよ。だめなことではあっても。
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万宝山事件(まんぽうざんじけん)とは、1931年7月2日に満州内陸に位置する長春の北、三姓堡万宝山の朝鮮人農民を、中国人農民が水利の利害関係より襲撃、さらに日本の警察官とも衝突した事件。この事件を契機に朝鮮半島で中国人排斥の暴動が発生し、多くの死者重軽傷者がでた。 原因と経緯 この事件の経緯については、中国、朝鮮語版とも全く異なる解説をしているので、中立の立場からすべて翻訳し、記述した。確認は詳細を見られたい。中国、朝鮮語版では侵略の口実を作る日本の陰謀であるとしている。 なお、アジア歴史資料センターの資料によれば、中国語版WIKIPEDIAの記述内容は、中国共産党の宣伝パンフレットの内容に一致している。また、朝鮮語版WIKIPEDIAに関しては外部リンク(韓国語)の内容と一致している。 ref name= shibun 参看 亜細亜歴史中心 資料 Ref.B02030177800 8頁 [1]具体的には、虚偽の報道を流し暴動を扇動し、その報道を行なった朝鮮人記者を口封じのために殺したとしている。 ref name= konkyo 両国のWIKIPEDIAでの記述は以下の通り。 中国語版WIKIPEDIA 朝鮮語版WIKIPEDIA 中国語版での解説 朝鮮語版での解説 日本語 日本の画策で発生した中朝の衝突事件。東北3省を横領するために世論操作の為に起こした。 日本の謀略で朝鮮人農民と中国人農民の間に水路問題で起こった流血事件。 偶然的事件。 詳細 年代 中国語版での記述 朝鮮語版での記述 アジア歴史資料センターによる内容 1931年 中国人の郝永德が長農稲田会社を設立(無許可営業) 日本が中国人郝永德を買収し行なった事業。日本が会社の資金提供。日本が郝永德をマネージャとして任命。 中国新聞報道に記載 ref name= B02030177800-1 アジア歴史資料センター Ref.B020301778002画像目。内容は中国版と一致。無許可については県の許可ありの記述無頼の徒、郝永德は某国人と長く相往来し、自ら私利を量り貨殖を心切なるを以って遂に今春 巧に長春租界内に長農稲田公司を設立して。。 ref name= B02030177800-13 アジア歴史資料センター Ref. B02030177800 13画像目 在吉林日本領事館記録 1931年4月16日 郝永德が万宝山付近12戸の中国人の土地を騙し取る。郝永德は騙し取った土地を違法にも朝鮮人 李升薰等188名に又貸し耕作をはじめさせた。 4月16日郝永德が蕭翰林等周辺11戸の土地の10年間租借契約を結んだ。(県政府の承認が無ければ無効であった)県政府の正式承認を得ないで、この土地を朝鮮農民李昇薫等8人に10年間賃貸契約を締結し、さらに李昇薫はこの契約を根拠で朝鮮農民180余人をこの地方に移住させて開拓に取り掛かった。 上記新聞報道で確認するも12戸ではない。 これらの朝鮮人は『馬家哨口』から『姜家窝堡』まで関を設けて堤を作って水渠を20里(1里=約500m)にわたって掘った。(写真) 朝鮮農民は最初に伊通河に通じる潅漑水路工事(長さ約 2,000余里、幅約9メートル)をおこなった。 同左 1931年5月20日 5月20日 馬家哨口の農家200人余りが上告をした。吉林省政府は第1273号《指令》を出した。指令は『朝鮮の移民は当局の許可をまだ得ていないのに勝手に農村に入り、約束を違えているので、県の役所に指令を出し、公安警察を出動させ、中止させて、朝鮮人農民を追い出す。』というものであった。朝鮮人はすぐさま立ち退く様子でこれで事態が終わろうとした。 この水路開拓と堤防築造が他人の土地である近所農地に影響し被害が多くなった。このために土着中国農民たちは反対運動を起こして現政府に嘆願申請をし、工事進行を強制停止させた。 p 契約書上では、現政権の承認がなければ日本の代理人である郝永德と中国人地主間契約が無効になり、朝鮮人農民たちの開拓作業も根拠が消える。 しかし、そこに日本の駐長春 田代重德領事が、「朝鮮人保護」の為に日本の警察を現場に派遣し、朝鮮人の立ち退きを制止し、しかも7月5日までの期限で築渠を完成するように命じた。 日本領事館所属警官6人がこの工事を強行し、日本警察60人が中国農民の反対を武力で抑圧した。水路工事は1931年6月末に竣工した。 7月1日 中国農民約 400人余りが共同で、溝を埋めて、堤を壊した。 中国農民約 400人余りが7月1日に一揆を起こし、潅漑水路約2里を埋沒する事件が発生した。現場にあった朝鮮人農民、日本領事館警察と中国人地主、住民の間に衝突が起きた。この時日本警察は中国人農民に無差別発砲し、多くの被害を出し、中国政府側はここに強硬に対抗したが日本は何らの誠意を見せず、曖昧な態度だった。 7月2日 日本の警察は中国農民を鎮圧し、双方は対峙した。後に日本武装警察を増やし、日本軍が警察を保護し工事は7月5日に完成した。 日本は朝鮮日報の記者 金利三を通じて、ニュースを捏造し、200人余りの朝鮮人が万宝山で殺され、さらに後の報道では、殺された朝鮮人が800人以上であるとした。これによって、朝鮮半島では大規模な中国人排斥運動が発生した。現地で142人が殺され、546人が負傷し、91人は行方不明となった。さらに財産の損失は限りなかった。 朝鮮内各新聞は同族を愛して同情する朝鮮民族の純粋な民族感情を刺激して朝鮮内に居留する中国人を敵視する運動を挑発させた。 アメリカ-イスパニア戦争時のように歪曲されたマスコミ報道で民族感情を刺激するのだ。このために仁川を筆頭で京城・原産・平壌など各地で中国人排斥運動が起き、 平壌では日中に中国人商店と家屋を破壊して殴り・虐殺する事件が何日間続く残忍な暴動で拡散していった。 朝鮮総督府と日本警察はこの事態を座視する一方、 形式的に制止の態度を見せたが極めて消極的で冷淡だった。しかしこの暴動が沈むと総督府政府は断固たる態度で広範囲な検挙を始めた. 7月14日 金利三は「吉長日報」の紙面で「謝罪声明」を発表し、自分が嘘の報道を行なったことを認め、自分が日本の領事館に愚弄されたこと発表した。日本は、これらの露見することをおそれ、吉林日本の警察署の朝鮮人の巡査 朴昌厦 に 金利三 を暗殺させ、口封じをした。 メモ 日本の主張 - 郝永德は以下の租借契約を結んだ。 これら朝鮮人が取水口から20里にわたる用水路を作った。(朝鮮語版では作成したのは日本) 7月2日、武装した満人農民約四百人と対峙した日本警察約60人が暴徒に対して発砲 中華民国資料 死者0 日本の主張 共匪資料では死者十名 7月2日に朝鮮日報長春支局記者金利三が200人が万宝山で死亡の報道 その後死亡者数を800人以上と報道の号外 7月5日平壌在住支那人が襲われ、死者37名、重軽傷者93名 ref name= B02030167400-1 アジア歴史資料センター Ref. B02030167400 画像1枚目 7月14日 朝鮮日報長春支局記者金利三、誤報であったとして謝罪訂正記事発表。 7月15日 金利三、日本警察巡査(朝鮮人 朴昌厦) ref name= B02030180500-1 http //www.jacar.go.jp/cgi-bin/image.cgi?image=2 refcode=B02030180500 page=1 magnification=100に殺害さる。 脚注 外部リンク および参考文献 太平洋戦争への道 日本国際政治学会太平洋戦争原因研究部 朝日新聞社 万宝山事件(中国語 簡体字) 万宝山事件(中国語 繁体字) ハンギョレ新聞 2001/03/13-350 万宝山事件(朝鮮語) 聖公会大学校 教授 한홍구 専門 韓国現代史 出典 フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』_2008年12月5日 (金) 21 42。
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リヴリー事件記 ここではリヴリーで起こった事件を書き込みます。 誰でも書き込んでよいです。 新しい情報を載せるときは古い情報を消して新しい情報を お書き込みください。しかし、その情報がここに載せてから 一ヶ月たってない場合は情報を上書きすることは できません。 【新情報】 ソネット詐欺!? 最悪最低大事件! (2/24) 07年2月24日 その事件は起こった。 私が気づいたのは腹減りリヴリーに餌をあげようとした時である 餌をあげても満腹度が増えない という事態が発見されたのである 小パの皆に聞いてみたところ 同じ現象が起こっていた。 何と中にはYMアイテムを買ったのにYMだけ引かれていて アイテムが追加されてないという事件があった。 これは現金詐欺だ ソネットは詐欺会社 などという声がでるなか ソネットへの苦情メールは殺到。 メールが送れないという事態まで起こり、最悪な事態となった この事件はまだ解決していない
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ひかりくらぶじけん 自作 「戦後」を意味する「アプレゲール犯罪」の代表的な事件とされる、 企業を設立した東大生の山崎晃嗣が物価統制令違反で逮捕されたことによって業績が悪化し 青酸カリによって自殺した事件を、企業の名前から「(何)事件」というでしょう? (2009年10月14日 『さいあんせいあん』「 作ったクイズをどんどん投下 」) タグ:雑学・その他 Quizwiki 索引 な~ほ
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http //human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190489010/ このスレの前半部は【神戸】滝川高校イジメ自殺事件★3【弁当箱】 842 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 21 17 ID 7tRZmBqSO 838 そりゃ無実だって言うだろ 自分から「やりました」なんて言うか。 847 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 22 19 ID NLM2vSNT0 838 おかえりなさい。 他スレで滝川在校生を証明した方が イニシャルトークでYは黒と言っていま す。先ほどのことですが。それを聞いた 上でどう思いますか? 848 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 22 30 ID q0fAWP9Q0 838 加害者特定に関しては進展なし ○○○○(←Tの彼女の名前)の妹がmixiにて2ちゃんねらーを糾弾 オレさっきからずっとウンコがまんしてる 850 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 23 18 ID Amq2Oi4B0 838 vipのスレに在校生が来て、Yも関与してるって言ってるけどどう思う? 下のスレのID 9jQ8DGpt0 http //wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190559446/ 852 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 24 05 ID /BqKjGeL0 証券マンで忙しくて、 育児は妻任せでつか。 837 友中、良いでしょ。 でも、事件が度重なると、 そこに住む住民達は荒んでる、と思ってしまう。 853 名前: ◆AfAlNbFv0U 投稿日: 2007/09/24(月) 01 24 19 ID UDmwV8Iv0 842 本当のことを正直に言ってくれと。嘘をつけるやつじゃないのは俺が重々知ってます。 証明のしようはないですが・・・・。 あとYとTは仲良いので、今度仲介してもらってTとも話すつもりです。 854 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 24 40 ID zCoJljwH0 838 お帰り。 でも、そもそもなんでこの板に降臨したの? 856 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 24 51 ID lL9jzDivO 838 警察に知ってる事を全部話すようにすすめたら? 858 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 25 19 ID BaAMuEEv0 Yは無実っていうのは、一回も殴ってない、お金も取っていないと、 そういうことですか? 859 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 28 29 ID NLM2vSNT0 853 ネットで晒されることに対してどのよう に言ってましたか。また、取るべき対抗 手段は? 860 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 29 02 ID /BqKjGeL0 ◆AfAlNbFv0U がYを擁護すれば、 ひどい目にあいますよ。 ちゃんと事実を話させましょう。 そして罪を告白させましょう。 861 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 30 13 ID q0fAWP9Q0 アブナくねーか・・・? 堤と直接話すとか・・・頼むから生きて返ってきてくれよ もう罪のない人々が愚弄され死んでいくのは見たくない 862 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 30 19 ID 6FqznTKh0 853 YやTは日ごろからいじめとかしてる? 864 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 32 52 ID 6FqznTKh0 853 http //wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190559446/1-100 Yが主犯って主張している奴がいるからここに来て潔白しなさい 865 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 32 52 ID y89Vy91L0 落としてベッドに入ろうかと思いましたが、最後にお一方だけ。 852 ご近所の方のようですね。 生まれが須磨、というわけではないので、 もっと古くからのことは、よく知らない面も多いです。 でも、事件の度に叩かれますが、須磨は大好きです。 この街に住んでいることを誇りに思います。 私が生まれる前の須磨って、本当に豊かな自然と歴史に囲まれたすばらしい街だったんだと思います。 先に書いた通り、棟単位階単位でどうしても他人の目を気にします。新興住宅地の宿命かもしれません。 マンションの裏道を抜けて、上の住宅地に行っても 「灘中通り」とか「長田高通り」とか言われている界隈がある一方で、 公営の子と遊んじゃだめとか平然と言う家庭もあります。 友中も、近年進学面や情操教育面で、すばらしい学校だと思います。一回爆発しましたが大きい問題もなく 子供にも自信をもって行かせたい学校だと思っています。 子供が小学校にいるうちは、見た目も育ちも考え方も全然違う、いろんな子がいて、それぞれに大切な存在なんだよ、 ということを、子供にもっと教えてあげたい、そう思いながら過ごしているつもりです。 偉そうな発言の繰り返し、大変失礼しました。 うちも、本当カツカツで、余裕だって必ずしもない状態の中、「生活」を大事にしているつもりです。 Yさんとこの見方とか、近所の付き合いなど、考えさせられることは本当に多いです。 心を豊かにしていきたいですね。ありがとうございました。 866 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 32 55 ID 2J6qO+F80 838 Yの現在の様子はどんな感じ? 2ちゃんねるに自分のことが書き込まれてるってことについて 疲れてる幹事?それともまだ余裕ありそう? 逮捕されるのではないかとおびえてそう? 867 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 33 06 ID MQXrHTmE0 853 今日の模試は受けてないの? 869 名前: ◆AfAlNbFv0U 投稿日: 2007/09/24(月) 01 34 40 ID UDmwV8Iv0 847 もし本当に在校生で、事件の全貌を知っているなら、俺と話してほしい。 2ちゃんねるの上でもかまわないし、直接会ってもかまわない。 YとTは仲がいいし、TとKも仲がいいから、素行が悪いやつを芋づる的に犯人だと 思い込んでるだけのような気が俺はします。Yの言葉を信じるなら。 でも俺もまだYの言葉は半信半疑なので。明日Yと会って話すつもりです。 848 ありがとう。二行でもよかったですよ(笑) トイレ池。 850 読んでみます。コメントちょっとまってください。 854 心証が悪くなることを承知で言いますと、Yの個人情報を憶測の範囲で言及された方がいたからです。 何階に住んでるかもきちんと覚えてない人がYの家庭を知るわけないだろう、と。 感情的になってしまい、主観的になってしまったのも反省しています。すみません。 856 すすめてみました。その方向で、Tとも話すつもりです。Tが無罪だったらですが。 858 Yは自殺した彼の名前も知らなかったそうです。 要約しますと、自殺した当日、次の日と法事で実家に帰っていて事件のことを知らなかったが、 Yは知人に滝川で自殺者が出たのかと聞かれたので、友達に聞いてみたところ本当のようだ、と。 誰が死んだ?ってなって名前を聞いたがわからなくて、とのことでした。 870 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 35 55 ID lL9jzDivO 853 主犯が捕まれば鎮火するよ。野放しだから祭になってる。考えてみなよ。一人二人な訳がなかろうもん? 祭られるのが嫌なら警察で知ってる事をぶちまけて主犯逮捕に協力するようにすすめな。 私ならそうする。他の在校生もいい迷惑だろうしね。 871 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 36 17 ID Amq2Oi4B0 ◆AfAlNbFv0Uがやばいと言われているTと話そうという時点で、 YやTとの話し合いの場での自分の身の危険を感じていない。 →ということは、やっぱりYやTの関係者なんじゃないかね。 875 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 40 24 ID q0fAWP9Q0 すごく残酷な考え方すると、「親友だからこそ言いたくない」ってのもあるかもしれない Yは◆AfAlNbFv0Uとの関係が崩れるのが怖い だから言うに言えないって可能性も無きにしも非ず あれだな、義理の兄妹の関係みたいなもんだ 876 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 41 01 ID 2qlwlXIUO 869レスが丁寧で高校生に見えないんだよなー。 VIPではうまくいったようだけどね。 昨日のID v21Olfdl0もそうだけど、 書けば書く程ボロでるよ。 878 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 41 20 ID 4PkG+cZk0 >Yは知人に滝川で自殺者が出たのかと聞かれたので、友達に聞いてみたところ本当のようだ、と。 >誰が死んだ?ってなって名前を聞いたがわからなくて、とのことでした。 これだけで、ガセ認定、もしくは関わっていた認定だわな。 同学年の子が、学校の授業中に自殺なんて、あってはならない事態を 「知らない」なんて言えるはずがない。 879 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 42 02 ID F2Kcrlen0 871 ◆AfAlNbFv0UがTと話をする必要性が全く分からない Tと話します、っていわれたらそりゃ皆食い付きたくもなるけど 冷静に考えたら訳が分からない 881 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 43 02 ID Amq2Oi4B0 それにYの家の階数を知らなくても家族を知ってるなんて例はよくあること。 奥さん同士の噂話なんかで伝わっていく物だよ。 そのぐらいで過敏反応するのもおかしい。 882 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 43 42 ID 6FqznTKh0 ◆AfAlNbFv0Uってvipで学生証をアップした奴だよな。 おまえ勉強しにいくんじゃなかったのかよ。 何者? 885 名前: ◆AfAlNbFv0U 投稿日: 2007/09/24(月) 01 44 28 ID UDmwV8Iv0 859 見ないようにしてる、と。何も考えていないようでした。 正直に言うと、彼は頭悪いです。いわゆる天然で。だから罪の意識なくいじめてたのかな、 と思ったりしてましたが、どうやら違うようなので。 860 わかっています。 告白する罪があれば、の話です。 非難を覚悟で言いますが、本当に冤罪だったらと思うと、Yもお祭り気分で住所を撒き散らしたねらーも不憫でなりません。 861 Yの友達なので大丈夫だと俺は思います。YはTもやってないと言ってるんですから。 それに俺に何かあれば、そのときこそTは。 862 報道されていた"いじられキャラ"という言葉が蔓延っていて、どこまでが悪ふざけでどこからがいじめなのか、 他の生徒からは判別できません。 もしYがいじられキャラにとっている行動をいじめと呼び、それが原因で人が自殺するとするなら、 日本の人口は1/5ほど現象すると思います。それだけYは普通の子です。 うまく日本語にならないんですが、要はYはいじめるような子じゃないってことです。 864 あっちこっちのスレを見るのは苦手なんですorz あっちに移動したら、こっちの住人さんも来てくれたりしますか。向こうでも話を聞いてくれたりしますか。 866 昨日までなんで俺がって落ち込んでたそうですが、もう晒されすぎてどうでもよくなった、と。 強がってる感じでした。 逮捕されるとはきっと思ってないです。無実と主張してて逮捕を恐れるのはおかしいでしょう。 867 模試なんてなかったですよ。 887 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 45 51 ID EukM+Rv80 838 YはTと親しいんだろ? だったらYにTは関係してるのか聞けばいいじゃないか。 違うというなら主犯は誰なのか聞けば? フットサークル仲間と親しいんだろ? 財務大臣だけでなく、○○大臣と呼ばれていたのは誰? そこをごまかすようなら嘘なんだよ 888 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 46 50 ID d50D2nXl0 885 そもそも、YとTと仲がいいという貴方もいじめに関わっていて その鎮火を目的にこうやって宣伝活動してるって線もあるのだけど。 そこら辺はどう考えてるの? 889 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 46 59 ID zCoJljwH0 この高校にこども通わせてる保護者はおとなしくしてるワケ? 私がこどもを滝川に通わせてたら、こんな時期に冗談じゃないって思う。 学校側にはきちっと対処して欲しいし、 早く落ち着いて勉強できる環境を取り戻して欲しいって。 みんな自分のこどもに心当たりあり過ぎて責任追及できないのかしら? ◆AfAlNbFv0U のお母様は何ておっしゃってるの? 890 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 47 21 ID Nw8Wzjkc0 Yくんのお友達さん、実はYくん自身って憶測が 他板で出てるけど、まさか違うよね? 891 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 47 36 ID MQXrHTmE0 885 あなた高3で受験生でしょ? 代ゼミの模試がありましたよ 892 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 47 45 ID 2J6qO+F80 でも普通に考えれば 比○が逮捕直前に 仲間同士で 「警察なんてちょろい、嘘つきゃ なんとかなる」みたいなメールを 回してた時点で、そいつらみんなイジメに加担してるんでしょうに。 もし Yが◆AfAlNbFv0U に 俺はやってないと言ってるのなら それは嘘の一環でしかあり得ない 894 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 48 51 ID lbtAQn2A0 869 もし本当に在校生で、事件の全貌を知っているなら、俺と話してほしい。 2ちゃんねるの上でもかまわないし、直接会ってもかまわない。 口封じの臭い漂いすぎw 899 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 50 38 ID 6FqznTKh0 ◆AfAlNbFv0U はvipで主犯格は堤であとは協力者とか言ってなかったっけ? 902 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 52 30 ID jTKfkJux0 とゆうか、そこまでの仲なら実際このスレ内でYに書き込みさせて欲しいかも。 そっちの方がなんかスッキリすると思うんだけど・・・ まぁ無理か・・・ 910 名前: ◆AfAlNbFv0U 投稿日: 2007/09/24(月) 01 55 44 ID UDmwV8Iv0 870 Yには校長に対する憤りを伝えておきました。お前が晒されたのは全部校長が悪い、と。 なにかしら校長に対する反撃を考えるつもりです。 871 ですから、俺はYの友達です。何度も言ってます。 ちなみに個人情報とかどうでもいいので言うと、Yのマイミクです。 Yの住所が漏れたのは俺のせい(mixiの紹介文に20階以上と掲載してしまったため)なんです。 ただ、Tとは喧嘩したことがあります。 875 もしそうだったなら、もう立ち直れません。 876 Yに2ちゃんねるに書き込んでると伝えた以上、特定云々はもうどうでもいいので、証拠になるものであればなんでもUPしますが。 それとも丁寧口調をやめたほうがいいですか。奥様が多いと思って敬語を心がけてるんです。 878 法事で事件当時は兵庫を離れていたんです。書いたつもりでした。 879 YがTも無実と言うので、なら「いじめた生徒は絶対に処罰します。」と言わない校長を訴えればいい、と。 とりあえずTが無実という保証がない(弁護士の気分ですね)ので、一度お前も交えて話したい、と。 説明不足ですみません。 881 確かにそうですね。すみません。 でも噂なんて、2ちゃんねるの情報並みにあてにならないと、当初晒されてたケーキ屋とかを見るとすごく思うんです。 882 電話です。なんでこの時間にここに来たかってことも考えてください。今日は会っていません。 913 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 58 19 ID OBOBEp+sO 910 ちょっとvipとν速で書き込みしてくれ あと具体的な滝川生徒の証拠くれ 915 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 01 58 57 ID 8FtIQsjP0 869 ここで、無実だのとか言っても時間の無駄 1.警察に逮捕されるかされないか 2.警察に逮捕されないが、間接的に第三者に金集めさせて飯食ってなかった? 1は警察にまかさせて、2.は現実的に社会にでたときに 言葉で追求されなく、行動、言動をみて判断される (自分が経営者でない以上は、それが現実だと思う) ここで、あーだーこーだー言っても、1でない以上は、 不毛の議論だと思うぜ 批判する奴がいるから、反論もあると思うけど、・・・・ 918 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 01 59 55 ID 9k7NjaiJ0 そうか○○(←ながもんの名前)君。 919 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 02 00 10 ID 1FsTm6z40 ◆AfAlNbFv0Uはずいぶんネット慣れしてるな。 いまどきの体育会系っぽいやつがそんなうまくレスできるんだな。 どっかの学校の関係者とかじゃないんだね~すごいすごい。 実際友達とか言ってる奴との会話をこんな2chみたいな匿名掲示板にさらすかね~ 921 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 02 01 10 ID 4PkG+cZk0 910 試験直前に法事で学校休む奴がいるかよ。 923 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 02 02 35 ID /1G6DkeW0 910 たとえその当時学校にいなくても、噂は必ず耳にするもの 932 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 02 06 05 ID aT/dDxsY0 910 祖父母ぐらいまでの近親者の「葬儀」ならともかく、「法事」じゃ学校は休ませないでしょう。 私が親なら、子供の頃ものすごく面倒見てもらったなど特別な理由があっても、夏休みに改めて墓参りに行かせるとかの措置をとらせますよ。 936 名前: ◆AfAlNbFv0U 投稿日: 2007/09/24(月) 02 07 34 ID UDmwV8Iv0 887 Tが関係していないとYが主張しているので、俺も困惑してるのです。 主犯は誰と思うか、という質問には答えてくれましたが、あくまで友達の推測なので信憑性には欠けます。 財務大臣だけでなく、○○大臣と呼ばれていたのは誰? このことに関しては明日会ったときに聞いてみます。 888 ストレートですね。 Tとは仲良くないと何度も主張しているつもりです。むしろ嫌いと(ry Y以外の擁護はしていないつもりです。有罪か無罪か、なんの判断材料も持ち合わせていないからです。 889 保護者説明会に関しては激怒していました。ただ行動力のない親なので転校とかは考えていないようです。 女手ひとつなので考えれないだけかもしれません。 890 俺は○○(←区の名前)区在住です。戸籍があれば証明になるのでしょうが・・・。 生徒証の住所欄をUPしてもかまいませんよ。 891 学校で受ける模試と通っている予備校の模試以外は受けないことにしています。お金の無駄だと思うので。 家庭が裕福ではないので。 892 そのへん盲点でした。誰にまわしたか知ってるかどうか、Yに聞いてみます。 894 そんなつもりはなかったです。すみません。 ただ、本当にYやTのことをよく知っているやつか、確認したいだけなんです。 899 VIPには書き込んでません。 939 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 02 08 36 ID 2y1VKw5N0 なにしてんの○○(←ながもんの名前)? そういえば、カタカナ漢字安藤が一言スカンジナビアって書いた件 梅田に逃げてたんだな。 転校先に言っておいてやるよ。18禁のホモ乱交部屋に入り浸るような奴ですってwwww 940 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 02 08 43 ID Nn2x75QYO vipでもν速+でも他の板でも何人かリークしてる人がいる。 その人達が言う証言で共通してるのは 「T・K・Yが主犯」 「アメフト部と野球部の仕業」 という点で見事に証言が一致してます。 ・「T・K・Yが主犯」「アメフト部と野球部が主犯」という点は複数のソースで見事に証言が一致してる事 ・T・K・Yが作戦会議を開いていたという証言が複数ある ・Kの日記の「今日から動く」 などなど状況を冷静に考え、なおかつvipに来た滝川高校の生徒が 「みんなT・K・Yを恐れてたし嫌ってた」という証言から考えると トリップをつけてる人は加害者の人間か学校の火消しのどちらかという結論しかないですね。 いくら工作したとこでバレバレですよ。 942 名前: 可愛い奥様 投稿日: 2007/09/24(月) 02 09 02 ID 8UPPTIYLO ◆AfAlNbFv0Uは一昨日、高校野球板で学生と保護者、双方の立場から書き込んでしまい 厳しい追及を受けたがのりきった、なかなかデキル奴。 IDや鳥の不知を装いながら、携帯とPCで人格を適切に使い分けて自演。 何者? 947 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 02 10 13 ID zCoJljwH0 >◆AfAlNbFv0U 古典と保健体育の先生の名前教えて。 958 名前: 可愛い奥様 [sage] 投稿日: 2007/09/24(月) 02 12 29 ID jTKfkJux0 936 乙。さっきvipにカキコしてた? なんか見てたら自演でもなさそうだしもう少し話を聞かせて欲しいんだけど Yをこのスレに少しの時間だけでも登場させるのは、困難だよねぇ・・・ Tと仲が良いって事だし直接色々聞いてみたいな。 968 名前: ◆AfAlNbFv0U 投稿日: 2007/09/24(月) 02 15 23 ID UDmwV8Iv0 902 少しはmixiまで退会したYの気持ちも汲んでやってほしいです。 話を聞くと、アクセス数が半端ないとかで、消したくなる気持ちもわかりました。 マイミクの俺にもたくさん足跡きてましたから。知らない人から。 俺でもマイミクのみんなの迷惑を考えれば、アカウント削除します。 913 以前晒しました。どこかに落ちてるので申し訳ないですがどなたか・・・。レスが多くて手がまわりません。 915 1. 事情聴取もされていませんから、遺書には名前が出ていません。 2. そんなことしてたら友達やめてますよ。 918 ええ。 919 俺はオタクです。申し訳ないですが。 許可をとりましたよ。お前の無罪のために晒す、と。 921 確かにそうですね。でも休んだのは事実ですよ。こればっかりは証明のしようがないですが・・・。 Tがいじめてたんだろう、とYに問いただしたくて、そういえば学校きてないと確認したので、 これは間違いないです。 986 名前: ◆AfAlNbFv0U 投稿日: 2007/09/24(月) 02 21 41 ID UDmwV8Iv0 923 結果的に耳にしてるじゃないですか。遅かれ早かれ。 932 もしかすると葬儀だったかも・・・?曖昧ですすみませんorz 俺はmixiにも晒されていたように実家が遠いので、普通なのかなと思ったのですが。 940 素行が悪いからうらまれてるんだと思うんです。確証はないですが。 むしろ俺も疑いたいくらいですよ。Tは嫌いですから。 今日から動く これ、詳しく教えてくださいませんかどなたか。 Yとは中学からの仲なので俺は恐れていません。 Y以外とは面識がないので、正直言うと少しは恐れてます。 942 本当にあの場にいました?同級生の立場からしか書き込んでいませんよ。 947 実名でいいのかな・・・。子音だけ拾う。 古典がMTO、保健体育はHRD。 958 答えられる範囲で。ただしTたちとはつるんでいないので内部情報はわかりませんよ。 Yはこないと思います。結構気にやんでる様子だったので。 それにタイピングには自信ありますけど、俺でも追いつけない。 ちなみに、彼の自殺直後には、学校のトイレ中にこんなプリントを置いてまわった正義感のある人もいたんだよ。 いや実際、いじめていない生徒たちの総意だよ。1枚くらい拝借しておくんだった。 http //p2.chbox.jp/read.php?host=school7.2ch.net bbs=ojyuken key=1183523802 ls=310-311 そして、これが学校側の対応。 http //p2.chbox.jp/read.php?host=school7.2ch.net bbs=ojyuken key=1183523802 ls=276
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126 - 衆 - 予算委員会 - 6号 平成05年02月05日 草川委員 じゃもう一つ、こういう質問をしたらどうでしょう。どうお答えになられますか。 平和相互銀行による馬毛島の工作資金の疑惑、あるいは後ほど上申書のことをちょっと言いますけれども、金屏風購入資金融資にまつわる疑惑について、その当時もっと真相解明がきちんとして行われているならば皇民党の褒め殺しも行われなかったのではないかと思うんでございますが、その点はどうでしょう。これは私どもも質問主意書といって、内閣にこの間の経緯を質問をしておりますし、決算委員会等、あるいはまたその他の委員会でも随分議題になっておるわけでございますが、どうお考えでしょうか。 宮澤内閣総理大臣 ただいまお話を伺っておるわけでありますけれども、どうも大変入り組んでおって、十分その間の因果関係といいますか、どうもわかりかねておる、そういうことでお話を伺っております。 草川委員 まあわかりかねているというのが本当のところでしょう。それは、お互いにその真相というのをきちっとしていないと後日大変な問題になるわけでございますから、私どもも今回のこの佐川急便事件も全貌を徹底解明をしなければいけないという実は結論を持っておるわけであります。 ところで、今東京地方裁判所で、旧平和相互銀行をめぐります金屏風というものがございます。この金屏風問題で、住友銀行を原告とし、コンサルティング・フォーラムという会社が被告でございますが、これが貸し金請求事件として争われております。その 平和相互銀行の当時の監査役でございました伊坂重昭というのですか、この被告が屏風購入をめぐりまして、普通の、俗に金屏風と、こう言っておるわけでございますが、竹下登元首相に対してやみ献金疑惑があるという趣旨の上申書を今出しておみえになるわけです。 念のためにこの金屏風疑惑というのをちょっと簡単に申し上げておきますと、 元平和相互銀行の監査役の伊坂という方が、昭和六十年の夏、平和相互銀行の株が当時のオーナーから第三者に渡りましたので、その株を買い戻したいというときの条件として、大正時代に旧財閥の三井家が京都市内の工芸店につくらせました屏風、金屏風と言うのですが、蒔絵時代行列、時代行列の蒔絵があるわけでございますが、これを都内の画廊から購入をしました。しかし、買い戻しは実現せず、平和相互銀行は六十一年の十月、住友銀行に合併をされます。 当時からそのときに屏風を買うのに四十億の金が支払われたということで、その融資金の一部が銀行再建に絡んで政界工作に使われたと指摘をされまして、竹下登元首相の名前も国会で取りざたされているわけであります。 この上申書の、これが昨年の十二月の二十五日に弁護人から出ておるわけでございますが、その最後にこういうことが書いてあるわけです。これをちょっと委員長もよく聞いていただいて、竹下さんをもう一回この国会に来ていただきたいという一つの理由になるわけでありますが、 この上申書の最後に、「思うに、本件「金屏風事件」は、その後明るみに出ることになる「住友・イトマン事件」、「佐川急便事件」、「皇民党事件」に連なり、さらには「平和相銀事件」における東京地検特捜部の政治的な事件処理を暴露する、わが国の支配の構造を明らかにする今日もっとも中核的な事件に他ならない。そこで、被告としては、貴裁判所に対し、本件訴訟の一切の進行を今後は公開の法廷で行なわれるよう求めるとともに、貴裁判所の崇高な使命を毅然として果たされ、司法に対する国民の期待と信頼に真正面から答えられるよう切望する」という、こういう上申書になっておるわけであります。 これが実は二月の十六日に行われまして、この伊坂という被告みずからが証言に立つ、こう言われております。我々にとりましても非常にこの件は重大な関心のあるところであります。 しかも、伝えられるところによりますと、大蔵省出身の、当時の平和相互銀行の田代社長とこの平和相互銀行の株を取得していた佐藤茂という方がおみえになるわけでございますが、この佐藤茂氏と竹下元総理の秘書の青木伊平氏が、金屏風代金の処理をめぐって二十数回にわたって、電話等を含めた回数でありますけれども、連絡をとり合っていたという、これまた検事の取り調べに応じたという情報があるわけであります。 また、これは一部の報道にも出ておりますが、六十年六月十八日、これは一部の報道と違うということを私は言いたいのですが、報道と違うというのは内容が違うということを私は特定したいわけでありますが、六十年の六月十八日、銀座の料亭松山で竹下元首相の秘書である青木伊平氏とこの平和相互銀行の監査役である伊坂氏とが会談をしております。このとき伊坂氏は、平和相互銀行の株の買い戻しについて二時間にわたって話し合ったという事実がつい先ほど判明をいたしました。 ところが、ここからまた非常に重要なんでございますが、私の調査によりますと、 この直前、すなわち六十年の六月十八日の直前、伊坂・青木会談の三日前でありますけれども、六十年の六月十五日、問題の金屏風の売り主である八重洲画廊の真部という社長と伊坂監査役が富国生命ビルの中にあります伊坂事務所で会っています。そのときに真部氏は、この伊坂事務所において伊坂氏に、佐藤茂十五億、竹下とだけ書いたメモ、竹下に三億、伊坂に一億というメモを真部氏は伊坂氏に見せているわけであります。よろしゅうございますか。わずか三日前ですよ。わずか三日の間に、平和相互の株買い戻しにまつわる政界工作資金の話と、当時の大蔵大臣の腹心の秘書と平和相互銀行の幹部とが会談を行っていたという事実が浮かび上がったわけであります。竹下氏周辺が今申し上げた経過を見ても暗躍をしたことは明らかであります。そして、電話等にも、二十回もかけたという控えもある。 証人喚問は、私はこれだけでも新しい事実として十分だと思っております。ぜひ竹下氏の再喚問はこの際きちっと委員会において取り決められることを求めたいと思います。 そこで、今度は一般論として法務省にお伺いをいたしますが、大臣秘書官及び国会議員の公設秘書の職務権限というのは一体何か、お伺いをしたいと思います。 それから、時間がどんどん過ぎておりますので、もう一問追加をします。一緒に答えてください。 また、その具体的な職務内容を問いたいと思うのです。どんな行為をした場合その職務に該当することになるのか、あわせてお答えを願いたい。 濱政府委員 お答えいたします。まず、前段の御質問の関係でございますけれども、秘書官は、これはもう委員御案内のとおり、国家行政組織法十八条二項によりますると、「各省大臣の命を受け、機密に関する事務を掌り、又は臨時命を受け各部局の事務を助ける。」とされているわけでございます。また、国会議員の公設秘書につきましては、国会法百三十二条によりますと、議員の職務遂行の便に供するため、各議員に二人の秘書を付するとされているわけでございます。 このような秘書官ないし議員の公設秘書は特別職の国家公務員とされていることは委員も御案内のとおりでございまして、今申し上げました各法律に規定された職務を行う権限を有するというふうに考えられるわけでございます。そして、そういう意味で、秘書官ないし議員の公設秘書は国家公務員とされております以上、収賄罪等の主体にはなり得るものというふうには考えられるわけでございます。 しかし、これまでに、今委員が後段の御質問でお尋ねになっておられます、職務内容ということについてのお尋ねでございますけれども、この点につきましては、具体的にどういう行為が今御質問になっておられます秘書官あるいは議員の公設秘書の職務に該当するかということにつきましては、これはこれらいずれの法律につきましても法務当局がその有権的解釈をする立場にはございませんので、具体的に申し上げることはできないわけでございます。 ただ、御指摘の、後段でお尋ねの点、職務内容が具体的にどうかということにつきましては、今後、例えば収賄罪というような刑事事件として問題となりました場合には、その際に当該秘書の具体的な仕事の内容等の実態に即して調査検討することになるものと思うわけでございます。 草川委員 法務当局の非常に今後の検討課題としての答弁も出ておるわけでありますが、いずれにしましても公設秘書、職務権限あり、あるいはまた竹下元首相の秘書の場合は当時の大蔵大臣であるわけであります。しかも腹心と言われた方であります。 青木伊平氏が本当は、生存しておみえになるならば当然私どもの証人喚問の対象でもあるわけでございますが、そういう条件にはございません。ぜひ私はかわって竹下氏からその間の事情等々をお伺いをしたいと思っておるところであります。 委員長、よろしゅうございますか。この点についても。 粕谷委員長 後刻、理事会で協議をしたいと思います。 草川委員 そこで、総理にもう一度お伺いをしますが、今度は、この竹下氏の元秘書青木伊平さんが平和相互銀行の合併や金屏風事件等に介在をしていたということは、私が申し上げたように明らかであります。また、法務当局も、国会議員の秘書という地位の高さということを非常に重要視しておるわけでございますが、たまたまこの場合、竹下事務所の青木伊平さんでございますが、いずれにしても金屏風事件等に介在をしていたことは事実であります。竹下氏を再喚問することが佐川事件の全容解明にもぜひ必要だと思うのですが、総理からぜひ、総理というよりも総裁として、また先輩として竹下さんに、この際洗いざらいどうでしょうというような御忠言があってもいいと思うんですが、御感想を賜りたいと思います。 宮澤内閣総理大臣 ただいまお話を伺いました限りでは、そういうような考えは私に起こっておりません。 126 - 衆 - 予算委員会 - 8号 平成05年02月15日 宮地委員 それでは、日米会談についてはこの程度にしまして、次に若干、佐川急便事件とこの真相究明の問題について少しお伺いをしておきたいと思います。 まず、明日、いわゆるこの十六日でございますが、民事裁判の公判が開かれまして、元平和相互銀行監査役伊坂重昭氏の証言が大変今国民の間で注目をされておるわけであります。まさに、いわゆる金屏風事件と竹下元総理の疑惑ということで大変に注目をされているわけでございます。 まず、法務省に伺いたいわけですが、金屏風事件というのは、いわゆる金屏風の売買にかかわるところの住友と平和相互銀行との合併問題、もう一つ屏風地域の土地の問題、二つこの金屏風事件というのはあるわけですが、いわゆる土地問題については特別背任罪でこの伊坂氏等の捜査が大変進んでおる。しかし、いわゆるこの三井財閥の持っておったと言われる金屏風、この売買に絡む事件捜査、これは一体どうなっているんだろうか。国民の声の中には、大変にこちらの捜査については甘いのではないか、なぜとんざしてしまったのだろうかこういう疑問を持っているわけですが、法務省当局の見解を伺っておきたいと思います。 濱政府委員 お答えいたします。 検察当局におきましては、いわゆる平和相互銀行に関する特別背任事件の捜査の過程におきまして、今委員が御指摘になられました点をも含めたいろいろな報道等をも念頭に置きまして捜査を進めたわけでございますが、お尋ねの金屏風絵巻の取引に関しましては、犯罪の嫌疑は認められなかったというふうに聞いているわけでございます。 宮地委員 あしたのこの伊坂証言というものがどういう形で証言されるか、非常に国民注視の的であります。それを受けまして明後日には竹下元総理の証人喚問、こういうことで、この金屏風疑惑と竹下元総理の関係が明らかになっていくわけであります。 私は、今回のこの佐川事件というものをいろいろ見るにつけまして、大変残念なことは、昭和四十七年に田中内閣が発足をいたしまして、そして以来、ロッキード事件、リクルート事件、共和、佐川、こうした疑惑の事件が発生をしてまいりました。この二十年間、まさに金権腐敗の政治に対する国民の不信は怒りに今変わってきているわけであります。そういう中で、ちょうど私も昭和五十一年当選をさしていただきまして今日に至っておりますが、残念ながら一国の総理大臣のいわゆる被告人の扱いあるいはこの国会における証人喚問、ここに総理大臣を経験した人が出てこなきゃならない。中曽根元総理、竹下元総理、そして田中角榮元総理の被告人の身、これはまことに私はゆゆしきことであり、本来ならば自民党政権はやはり交代をしなきゃならない、そのくらい重大なこの二十年間であったと思います。 そういうことを考えましたときに、今回の佐川急便事件というものは、私はもう二度とこうしたことを断じて起こしてはならない、そのためのやはり再発防止、総理大臣を経験した人が再びこの証人喚問に立たなきゃならないようなことをなくさなきゃならない、その徹底した再発防止、そのためにはこの佐川急便のけじめ、これは非常に大事な問題であろう。 そういう意味合いにおいて、竹下元総理、皇民党事件とのかかわりについては、結果として青木秘書がかかわっていた。また、この金屏風事件で新たなまた疑惑が今明らかにされようとしておる。私は、日本の政治の刷新のためにも、竹下元総理が本当のステーツマンであるならばみずからの手で腹を切るべきである、議員を辞職すべきである、これは日本の政治を一歩、民主政治を前進させるための捨て石になるべきである、こう思っております。 しかし、宮澤総理は、この問題については本人自身の進退問題であるということで、何か一歩消極的な、引き下がった立場でこの問題を見ているように見えてならないわけです。私は、あすあさってのこうした証言のいかんによっては、総理は勇気を持って竹下元総理に議員辞職の進言をすべきではないか、日本の民主政治の前進のためにもやるべきではないか、こう思っておりますが、総理のお考えを伺っておきたいと思います。 宮澤内閣総理大臣 このような出来事の再発を絶対に防止しなければならないという御所見については、まことに同感でございます。 そのために、いろいろなことがございますけれども、やはり我々一人一人の政治家の倫理の問題並びにその倫理が誤りなく実現いたしますためのもろもろの制度の改変の問題、既に政治改革につきましては緊急改革分をお願いを申し上げましたが、抜本改革分が残っておりまして、これにつきましてもこの国会におきまして御審議をお願いいたしたいと思っておりますが、そのような問題、さらに加えまして、真相をしっかり究明をしておくという問題があると思います。政府におきましても、もろもろのつかさにおきまして究明については努力をいたしておりますが、国会におかれましても先ごろ以来この究明のために非常な御努力をしておられる、またそれをお続けになっておると承知をいたしております。真相解明は、今後、事態の再発を防ぐために極めて大切なことであると存じますので、政府といたしましても国会の国政調査につきましては全面的に御協力を申し上げることはもとよりでございます。 なお、国会議員の進退の問題につきましては、私の所信を今まで申し上げてまいりました。ただいまの段階におきましては同様に考えております。 126 - 衆 - 予算委員会 - 10号 平成05年02月17日 小杉委員 最近特に金屏風の問題がマスコミ等を通じて報道されておりますが、竹下さんと旧平和相互銀行にかかわる金屏風事件との関連、これが日本皇民党の街頭宣伝を竹下さんが気にかけていた理由の一つとするような向きもありますが、この疑惑にどうお答えになりますか。 竹下証人 皇民党の街宣活動に対し私が神経をとがらしておったのは、何かおびえることがあったではないか、その中の一つとして金屏風問題ということが議論されたことは御承知のとおりであります。 しかし、私自身、この金屏風問題というのは参議院の予算委員会並びに決算委員会、私が大蔵大臣であるときに出まして、かなり詳しく御質問が、そのときは御質問がございました。それに対して私もお答えをいたしたわけでございますが、その後いろいろな角度から、私にはおのずから限界はございますけれども、これは調べてみましたが、その金屏風というものを見たこともたければ、それの売買に関して金銭が動いたとかそういうことは全く私はあり得ないことだ、私の存じないところでございます。 しかし、これだけ週刊誌等に書かれますと、あり得ないという証明、よく専門家の皆様方が悪魔の証明とおっしゃいますが、これほど難しいものはない。こういう国会へ出て御質疑をいただいて、それに答えることが私は最大の証明になるだろう、このように思っておるところでございます。 小杉委員 旧平和相互銀行事件の裁判で伊坂被告が証言したところによりますと、昭和六十一年六月に銀座の料亭で伊坂被告と竹下さんの秘書だった故青木伊平さんが会合したとのことです。そのとき、青木秘書は平和相互銀行のことを自分のノートにびっしり書き込んでいたと言われています。青木秘書はどのような立場で伊坂被告と会ったのでしょうか。あなたの指示に基づいたものだったのかどうか。これは今の御答弁によりますと、否定されるんだろうと思いますが。 続けて、この伊坂被告の証言、これはきのうの口頭弁論でも出ておりますけれども、八重洲画廊の真部氏が示したメモには、竹下、その後数字の三というのが書き込まれていたということであります。伊坂被告はこの三億円が当時の竹下大蔵大臣に渡ったと思ったそうですが、この点について証人の明確な説明を求めたいと思います。 竹下証人 まず、この真部さんというお方にお会いした記憶ももちろんございません。そして、金品の授受があったという事実も全くございません。 ただ、伊坂証言というものは、伊坂さんは伊坂さんで今裁判の当事者でございますので、それに対して私もいかにコメントすべきか昨日考えました。そういう事実を、伊坂さんはそう思っておる、こうおっしゃるわけでございますから、これは私にとっては大変迷惑なことだという表現以上はコメントしにくい問題だということでとどめたわけでございます。まさに、全く関係のない事実でございます。 小杉委員 今のお話ですが、真部氏も竹下さんや青木さんに対して金屏風にまつわる金銭の授受は全くなかったと証言をしていることを承知しております。 それから、昭和六十二年六月十九日の、当時の法務省の石川刑事課長も、参議院の決算委員会で、金屏風事件については、捜査の結果、「犯罪となる事実を認めるに至らなかった」と答弁しているという事実がありますが、この点は確認さしていただいてよろしいですね。 竹下証人 刑事局の課長さんの答弁は、私が大蔵大臣をやめまして自由民主党幹事長をしておる際の会議録で私も読みまして、そのような答弁をなすっておるということを承知いたしております。 小杉委員 時間が大分迫ってまいりましたが、このところあなたに関するいろいろな雑誌の報道が相次いております。月刊文春三月号や週刊ポストでは金屏風事件と竹下元総理の関係とか、週刊新潮二月十一日号では千代田生命との不明朗な関係とか、週刊文春二月十八日号では竹下元総理と白神組組長との兄弟杯とか、週刊現代二月二十七日号では竹下登と稲本皇民党総裁の手打ち式があったというような、枚挙にいとまがないほどであります。 この予算委員会でもたびたびこうした問題が取り上げられましたが、こうした報道が真実かどうか、時間の関係もあってちょっとすべてをお聞きするわけにはいきませんが、こうした報道についてどう感じておられるか、お答えください。 竹下証人 いわゆる金屏風問題、千代田生命、兄弟杯、手打ち式などにつきまして、私はその事実は全くないということをこの際証言さしていただきます。 と同時に、私自身顧みまして、今までは、体制側にある者は、いつも申しておる言葉でございますが、まずみずからが耐え忍ぶことだ、それに耐えてこそ体制側の真骨頂だというようなことを言っておりました。それは政治家として古い考え方だと最近はしみじみと感じておりますので、それらに対してはそれ相応の措置を講ずべきであるというふうにみずからに言い聞かしておる昨今でございます。 小杉委員 終わります。ありがとうございました。 矢追委員 金屏風事件でございますが、証人は先ほど来もおっしゃっておりましたが、事実は明らかにできなかった、こうおっしゃいますが、簡単に詰めて聞きますが、一つは青木伊平秘書とそれから伊坂氏との例の松山という料亭での会談、これは四名出席していますね。福本、それから桜井という両氏が。そのときの青木ノート、大学ノートと言われるもの、これはきのうも、証人、公判で出ておりますけれども、この中にびっしりといろんな資料があった。 私は、証人が大蔵大臣でございましたから、当時の平和相銀の内紛、あるいは大蔵省の決算承認銀行になっていたこと、さらにもう一つは佐藤茂氏が株を譲渡されたこと、この辺は知り得る立場にあった。しかも、秘書である青木伊平氏が、大蔵大臣という政府の閣僚の秘書としては、私は、越権行為としていろんな資料を持ってしまっておったのではないか。これはちょっとまずいのではないか。それを伊坂氏にある程度示すようなことをして、そして伊坂氏は信用して、そして自主再建の方で何とか頼む、そこにお金が流れた、流れないという問題が出てくるわけです。 もう一つは、佐藤茂氏と、もう時間がありませんから、証人はかなり佐藤茂氏はよく前から御存じですね。しかも、 佐藤茂氏というのはどういう人かといいますと、これが実は佐川急便と絡むわけでございまして、この佐藤茂氏が例の岩間カントリーを石井会長、庄司社長に紹介をして、渡邉社長の方から債務保証を取りつけて五億五千万の融資をもらって、そしてあれを購入する。こういうことで、片方における佐川急便との接点もある。 相当なこれも人物だと思いますが、この人が株を買った。この買い方にもいろいろ問題がある。 最終的には住友と合併になった。これも大蔵大臣のときでございますから、そこに何か青木伊平氏を介して、伊坂氏はだまされたと怒る。しかし大蔵省としては合併の方を進めた。そこの上に大臣がおられたんですから、何にも知らないというわけにはいかない。三億円の問題はこれは別です。あなたは恐らく否定されるでしょう。これはメモだけですから、これはわからないといえばわからないかもわかりません。しかし、この合併問題といろんな問題については相当知り得る立場にあったし、しかも当時の銀行局長や事務次官等がいろんな会談とか接触をしていることもわかっておりますし、そういった点では、これは全然その事実を明らかにすることはできませんでしたと、こう言い切るのは私はちょっとまずいんじゃないか、こう思う次第でございます。 こういった問題もございます。また馬毛島の問題等ある。また、あなたはリクルートにも関与された。したがってここで、あなたは今議員をやめたならば自民党の総裁選に皇民党、右翼が絡んだことを裏づけるからだめだ、こうおっしゃいますけれども、私はそうではなくて逆に、国会の権威を高め、今政治改革が問われているこのときに、私は、証人が潔く結果責任をとって辞職されることを強く勧告をして、私の質問を終わります。答弁、簡単にお願いします。 竹下証人 矢追さんの私に対するこの勧告、御要請、それはそれなりに私としては矢追さんの考え方として受けとめました。しかし、私自身は、いわば自由民主党総裁選挙に当たって、一政治結社そしてそれに対する暴力団、これが関与して政権が誕生したということはないという事実を、あらゆる機会を通じて、国内はもちろんのこと世界に対しても明らかにしていくことで自分の責任をとろうという考え方でございます。 また、青木氏が大学ノートを持っておったというのは、彼はいろいろな処理に対してはいつも大学ノートを持っておりました、それはかなりきちょうめんな人材でございましたので。いわゆる職務上大蔵大臣として知り得た秘密を、いわば公設秘書でもない青木氏に私がこれを知らしめるというようなことはございません。 それから、今先生からもお話がありました、決算承認銀行という話がございましたが、そういう言ってみれば検査対象になっておるところに何かそれ以前に便宜を図ろうということは、これは常識で考えてもあり得ないことではなかろうか。 少しお答えが長くなりましたことをおわびを申し上げます。 中野委員 お尋ねをいたします。 先日、平和相銀に関連した裁判において伊坂証言なるものが行われました。この当時、証人は大蔵大臣をしておられたわけであります。この伊坂証言の中で出てまいりますことで、この伊坂氏が自主再建を目指していろいろ努力をしている、そしてまた、その経過の中で金屏風の話が出た、その話について東京青山の真部氏の店でこの真部氏から佐藤十五、竹下三、伊坂一などと書かれたメモを見せられ、金屏風を四十億円で買ってくれれば云々の中でこれが二十億円の内訳であるという説明を受けたとされております。 この証言だけでは、結果的にこの佐藤十五、竹下三、伊坂一なるものが実行されたかどうかはこの証言では実はわかりませんでした。しかしながら、そういう背景があったことが証言をされました。そしてそれ以外に、たびたびこの伊坂氏は証人の秘書であった青木伊平氏に接触をし、たびたび電話を重ねたと、こうなっておりますし、当然、会いましたときに青木氏は、佐藤氏から株を取得したことや伊坂氏と会っていることも聞いて知っているなどと答えたと、これに対して、竹下さんによろしくお伝えくださいと言って別れたと、こういう証言がなされているわけであります。 当然このときに、これらの内容の詳しい証言を聞けば聞くほど、この青木氏と、青木秘書とこの伊坂氏が会ったこと、電話連絡をとったこと等々は決してつくり話とは思えない。彼もやはり被告の身でもありますが、宣誓をした証人としての証言をしているわけでありますから。そういうことを考え合わせますと、青木氏があなたに報告をしておったかどうかは別にいたしまして、こういう事実があったであろうということは想定されるわけでありますが、どうお考えでしょうか。 竹下証人 今のお話でございますが、最終的には、私は、参議院の予算委員会と決算委員会でお話がありましたその直後だったと思いますが、青木氏にお話ししたことがございます。そのときにその会った事実を申しておりましたから、会ったという事実は、私はそのとおりだと思います。 それから、電話が何回かかったとかいうことはわかりませんが、今もおっしゃったように、被告の身であられる、裁判受けている方のことでございますけれども、直通電話の番号も聞いたというような証言があったようでございますが、私もきのう聞いてみますと、竹下事務所には直通電話というのはございませんでした。私のところの普通の電話ではなかったかというふうに思いますが、最後のところの、会った事実があるかということについては、会った事実を私も聞いたことがあるというふうにお答えすべきだと思います。 126 - 衆 - 法務委員会 - 1号 平成05年02月23日 鈴木(喜)委員 それで、この問題は金丸さんの五億円の問題でございますけれども、今非常にホットな話題になってきていますのは、八年前に起こった事件ですけれども、いわゆる金屏風事件というものがありまして、平和相互銀行の関連した住友との合併前後に生じた事件でございます。この金扉風事件は、要するに不起訴になって、別に起訴された事件でも何でもないわけでございますけれども、この事件に関連しての問題でまた一つ同様に、私たち今考えなければならない問題があると思います。 これは大変細かい問題になって申しわけないのですけれども、 平和相互銀行の事件で伊坂という平和相互銀行の元監査役だった人の幾つかの事件、この金屏風も含み、またもう一つの屏風と言われている扉風の土地の問題、それから馬毛島の問題、こうした問題をひっくるめた形でいろいろな証拠物を検察が押収された。ところが、その証拠物の押収をされたけれども、金屏風に関するもの、また馬毛島に関するものは起訴をされなかったということでございますから、当然その証拠物については、私たちこの国会で、国政調査権に基づく合理的な理由があるものであるならば、これはまたここで提出をするということを私は求めたいと思うものがあるわけでございます。 これはその伊坂氏の関係する「押収品目録」の中なのですが、その事件番号が昭和六十一年三〇三四号というところまでわかるのですが、その真ん中のワとかケとか書いてある番号のところがちょっとわからないのですけれども、そこの中にある符号三一九二、それから番号が三六番というところに「真部氏関係資料」というものがございます。 この「真部氏関係資料」の真部というのは、この金塀風事件において、時価数億円の金屏風を四十億円で売った画廊の社長でございますけれども、この「真部氏関係資料」というこの資料一式はどこにあったかといいますと、これが平和相互銀行のそのころの会長でありました田代さんという方の秘書のその人の机から、秘書をやっておられたと思うのですが、間瀬次長さんという方がいらっしゃる。その間瀬次長さんの机から押収をされたというふうに「押収品目録」の中に記録をされております。 この「真部氏関係資料」というものは、人的な問題として真部氏その他これにかかわる者がたくさんいらっしゃる事件ではありますけれども、物証の中では大変重要な部分。いずれにせよ、この事件、金屏風を立件するかしないかということのためにやはり判断に役立ったものであろうというふうに思われるわけですが、これがまだ還付されないまま検察のところに現在もあるということでございますけれども、あるということはまずそのとおりでよろしいでしょうか。 濱政府委員 具体的証拠の内容にわたることについては、これはお答えを差し控えさせていただきたいと思うわけでございます。 ただ、一般的に申しまして、今委員がおっしゃっておられるのは、証拠物と申します証拠品、押収品のことをおっしゃっておられるのかもしれませんけれども、押収品を含めまして、この捜査資料と申しますのは、これは改めて申し上げるまでもございませんけれども、検察当局、捜査機関一般はそうでございますけれども、捜査機関が刑事責任を追及するあるいは刑事責任の有無あるいはその程度を明らかにする目的で収集したものでございます。 したがいまして、その証拠物を含めた捜査資料を刑事手続以外の目的に利用するとか、国政調査権の行使をも含めて刑事手続以外の目的に利用しあるいは公にするということになりますと、これは先ほど捜査資料のことについて大臣からもお答えございましたように、関係者の人権、名誉、人権の保護はもちろんのこと、国民の信頼と協力のもとに円滑に遂行しなければならないところの今後の捜査、公判に重大な支障を生ずることになるわけでございますので、そういうものを提出するということはいたしかねるわけでございます。 ただ、もう一点、今の、一般論として押収物について申し上げますと、刑事事件の終結後における証拠品の扱いというものは、これは没取の裁判が確定したものを除きまして、速やかに被押収者に還付すべきものとされているわけでございます。先ほど申しましたように、押収されたものについては、これは国政調査活動の一環として国会に提出させるということはいたしかねると思うわけでございます。ただ、今の委員がお触れになっておられます具体的事件でございますね。これは、伊坂重昭被告人に対する特別背任等被告事件については、現在東京高裁に係属中でございまして、近くその第一回の公判が行われると承知しているわけでございますが、その第一回の公判の準備の関係で、東京高等検察庁の検察官において証拠品の検討もその公判準備のためにしていると思われるわけでございますから、そういう観点から、先ほど申しましたように、没取の裁判が確定したものを除いては速やかに被押収者に還付すべきものとされている法の規定に従って適正な処理をするものというふうに考えているわけでございます。 鈴木(喜)委員 いや、それは非常に事実と違うと私は思います。というのは、この問題については、この伊坂氏の問題で、金屏風に関する問題については全くこれはもう今立件しないということで、これは何もこの資料だけじゃないのですよ。ほかにも金屏風の売買契約書でありますとか、それからそのほかこれに関連する問題についてのさまざまな、株式を佐藤という人がたくさんあちこちから買って、三十数%というものを、株式を持った、その売買の株式の譲渡契約書であるとか領収書類であるとか、そういうものもこの金屏風の事件にまさに関係がある。 特にこの金屏風の売買契約書なんていうのはそのものずばりの問題ですし、また小切手ですとか手形ですとかそういうものも当然あるわけです。これはみんなもう返ってきているのですよ。返ってきているわけで、これだけ自身が、何も捜査の必要で高等裁判所に係属している伊坂氏の現在のその問題に、これにかかわっているというふうな問題ではあり得ないわけですよ、刑事事件としては。 ですから、それを還付請求があって返すということ自体にはまさに問題はない、還付請求には応すべきものだろうと思うのですが、そういったもの、これ自身は、その還付請求権者であるところの会社がありますよね。これは今は平相銀と合併した住友銀行だと思いますけれども、この住友銀行が還付請求権者ではありますけれども、そのところの所有に属するものであって、そういうものではあるけれども、これを今所持しておられるのは、領置しておられるのは検察であり、そしてこの証拠というものが、私たちが今ここで、検察行政というものが、この八年前にあった事件について検察はきちんと十分な捜査をしたのかどうかということを見ることのために必要だというならば、これを国政調査権を行使してこの場に提出してもらうということが、何でそれが一々そんな拒否すべき理由になるんですか。 もしそういうふうにおっしゃるのであれば、検察行政を、こういった、例えば検察が本当にしっかりとしたのであろうかということを後から調べるときは絶対何も出てこないということになっちゃいますよ。そうしたら調べられないということでしょう、国政では。そんなふうに思っていいのですか。検察というのは、そういう国政調査権にも何も服することなく、そういうことがあってもこれはもうしっかりと私たちはこれでやりますから安心しておやりなさいということだけを国民に言えばそれで済むものだと今のような状況でも検察は思っておられるのですか。 濱政府委員 ちょっと私先ほど申し上げた点にあるいは舌足らずの点があったかもしれませんが、冒頭にお断り申し上げましたように、今委員が具体的に指摘しておられる特定の証拠物があるかどうかということをも含めて、ちょっとそれはお答えを差し控えさせていただきたい。 証拠物をも含めた捜査資料の国会への提出等につきましては、先ほど一般論としてお答えしたとおりでございます。 鈴木(喜)委員 ですから、私はここでやはり国会法の百四条に基づきまして、今申し上げました記録、関係資料一式について、これを提出してもらうように求めたいと思います。よろしくお願いを申し上げます。 浜野委員長 検討いたします。 鈴木(喜)委員 次の問題に行きますけれども、このいわゆる金屏風事件に関しまして、八年前ですから、捜査が始まりまして七年くらいたちますが、そのころですけれども、この問題について一番先にだれでもがおかしいな、どういうふうになっているんだろうなと思うのは、五億円くらいのものだ、数億だと言われている金屏風を四十億円で売った、その売った代金の差額、この差額というのは、これはもうけといえばもうけになるのかもしれないけれども、このお金は一体どこへどのように流れたのかということだろうと思います。 この点について、例えば税法上の問題等もあると思うのですが、このあたりについては過去において、このころ検察としたら非常にきちんと取り調べをされたと思うのですけれども、このあたりについて、支払い代金がどのような形でどこへ流れていったのかということについてはきちんともうお調べになっていたのかどうか。そこまででまず一つお聞きします。 濱政府委員 この平和相互銀行に関する特別背任事件の捜査の過程におきまして、今委員が御指摘になられました金屏風に関する疑惑について、これは当時国会でも取り上げられまして、またいろいろな報道がなされたことはもちろん承知しておるわけでございまして、検察当局もこれらの報道を念頭に置いて捜査を行ったわけでございます。 御指摘の金屏風の取引に関しましては犯罪となるような事実は認められなかったというふうに聞いておるわけでございまして、起訴されなかった事実関係につきましてはお答えを差し控えさせていただきたい。特に、今委員がお尋ねになっておられますように、その捜査の過程でどのような事実を把握したかというようなことは、これは捜査の中身にかかわることでございますので、お答えを差し控えさせていただきたいわけでございます。 鈴木(喜)委員 なかなか答えてはいただけないと思います。これは検察からお聞きしてもなかなかできないものであれば、他の方法でいろいろと伺っていかなければいけないと思います。これからの質問をまたずっと続けていく中で明らかにしていきたいというふうに思います。 もう一つ、この平和相互銀行の問題の中で、既に還付請求をされまして、そして返ってきたいろいろな証拠物の中におきまして、旧平和相互銀行が金屏風を買い取る、伊坂氏、その関係の会社、コンサルティング・フォーラムという会社があるわけですけれども、そこへ貸し付けをしているわけですね。昭和六十年というのはもう今から八年も前ですけれども、億というお金が物すごい単位だったころだと思いますけれども、四十億という貸し付けをするということになりますと、これは銀行で、たとえ大きな担保があるところだって貸し付けなどはそう一朝一夕に簡単にいくものではないと思うのです。 その書類の中に、融資稟議書それからまた融資稟議書に伴って取引状況の調べだとか、それから貸付稟議書その他、銀行の内部にいろいろ書類があるわけですけれども、ここのどこを見ましても、お金の額と、何に使うかというと運転資金だ、二十億、二十億で運転資金である、それで返済は売上金である一期目に一括して返済する。それだけで、担保は二億しかない。担保というのは、これは普通の担保ではないらしいのですけれども、何かちょっと不動産は書いてあるということで、あとはもう何も書いてない。ただ判こだけぺたぺたといろいろな人の判こが押してある。こういうようなことで、私たちが銀行に、貸し付けに行ったら、その何百分の一であったってなかなかこうはいかないだろうと思うくらいきれいさっぱりとした稟議書です。 これで担保もなしにお金を貸しているということになったら、この平和相互銀行というのはそのときには非常に経営の困難に陥っている時期ですから、これはひとつここで特別背任とか背任の問題は、その判こをぺたぺた押した、最終的に判断をした人たちに起こらないということはないと思うのですけれども、これも全く不問に付されたのかどうかというのは私は非常に単純に疑問に思うわけなんですけれども、この点はいかがでしょうか。お答えをいただきたいと思います。 濱政府委員 具体的な事実関係、特に起訴されてない事実関係につきまして立ち入ったお答えはいたしかねるわけでございます。 一般論として、一般的に申し上げることでお許しをいただきたいと思うわけでございますが、商法上の特別背任罪が成立するためには、会社の取締役、監査役等がその任務に違背して会社に損害を与えたということに加えて、いわゆる図利加害の目的、すなわち自己もしくは第三者の利益を図る目的があったということ、あるいは会社に損害を加える目的があったことが必要である、専ら会社の利益を図る目的から出た場合にはその罪は成立しないというふうにされている、これはもう委員御案内のとおりでございます。本件におきましても、もちろんそのような図利加害の目的を含めて、特別背任罪の構成要件を充足するような事実は認められなかったというふうに聞いているわけでございます。
https://w.atwiki.jp/tsuvoc/pages/1487.html
蟹脱走事件 かにだっそうじけん (名)貰い物の蟹が木箱のおがくずの中から脱走した事件。しばらくしてヒーターの裏からいい感じに茹だった状態で発見された。